案内される人

高山洋平

株式会社おくりバント代表取締役会長。プロ営業師。プロ飲み師。「ビジネス書を捨てよ、街へ出よう　　プロ営業師の仕事術」の著者。また近年ではワールドJポップ専門DJマリアージュとしても活躍している。食べることが大好き。

西久保剛

株式会社おくりバント代表取締役社長。2006年アドウェイズに入社。著書なし。食べることが大好き。

蛇行ダイジェスト

西久保

おはようございまーす。

高山

いやー、さっぱりした。

トミモト

今日は怒られなかったですか？

西久保

大丈夫です（笑）

トミモト

今日は新今宮からスタートします。西成や新世界といえば「ホルモンうどん」が有名なんですけど、その中でも私が一番好きな［きらく］ってお店があるんですが……

高山

ホルモンうどん食べたい！

トミモト

しかし、残念なお知らせがありまして。さっき見てきたら、今日は臨時休業でした。今はおばあちゃん1人でやってるんですけど、朝8:30から営業してる呑めるホルモンうどん屋です。最高なんですよ。

西久保

店構えからして絶対美味いじゃん。

高山

残念すぎる。むしろ教えないでほしかった。

トミモト

ホルモンうどんの店はまだあるんで、今日は別の店に行きましょう。その前に、この近くに西成らしいたこ焼き屋があるんで、おやつを挟みます！

西成名物！250円のたこ焼き？

高山

8個250円？

トミモト

ちょっと前まで200円だったんですけどね。物価高騰で最近値上げしたみたい。ちなみに、店の名前は特になくて、そのまま［たこ焼き屋］って呼ばれてます。意外とこの辺にたこ焼き屋がないんですよ。ここくらいじゃないかな。

西久保

あっつ！

高山

うん、美味い。確かにトロトロで火傷するやつ。

西久保

大阪のたこ焼きって絶対火傷するよね。みんなどうやって食べてるの？

トミモト

まずは、全部のたこ焼きに穴あけて空気を通しておくんですよ。

高山

なるほど。飲み物がほしいな。

トミモト

すぐそこに自販機がありますよ。

西久保

見たことないジュースがたくさんある。このコーラ50円なの？

高山

はじめて見た。この謎コーラ、普通に美味い。

西久保

たこ焼きとコーラで300円か。安いな。

コーヒーショップ伊吹で休憩

トミモト

ホルモンうどんを求めて、新世界に移動します。その前にちょっと喫茶店で休憩でもしますか？そこに、めちゃくちゃ細長い喫茶店があるんで。

高山

タバコ吸えます？

トミモト

もちろん。西成の喫茶店でタバコ吸えないところなんてないんじゃないかな。

高山

すみません、灰皿くださ〜い。

店員

そのまま床に捨ててください。

高山

えっ？

トミモト

西成はそういう店多いんですよ。床が灰皿です。

西久保

マジか。衝撃。

高山

灰皿の話Twitterに投稿したらバズってる。

おまけ

移動中のおじさん2人がフォトジェニックなのでスライドでどうぞ。

出汁をたっぷり吸い込んだ新世界のホルモンうどん

トミモト

新世界に移動しました。個人的ホルモンうどんランキング2位はこちらの［丸藤］。ここはホルモンだけじゃなくて、アテが充実していて何食べても美味いんですよ。「砂肝刺し」もおすすめ。

高山

いや、ここは脇目も振らず「ホルモンうどん」一択でいきます。

西久保

あの大鍋の汁がヤバい。

高山

絶対うまいやつ。

トミモト

やわらかい牛フワ（肺）と牛シロ（小腸）の旨味が凝縮された汁がたまらんのですよ。大阪のうどんはやわらかいのが特徴ですが、出汁が染み込む「しゅんでる」の役割を果たしてる。かすうどんとはまた違った味わいで、ちょっと癖のある脂が美味いんです。

高山

すごい世界観だな。

西久保

これは東京にない。すごい。

西久保

めっちゃくちゃ美味い。

高山

一気に食べてしまった。本当に美味しかった。

西久保

汁も飲み干した。

新世界市場に移転したホルモン焼きそばの名店！

トミモト

もう一軒、ホルモンうどんの店を紹介します。でも、ここのおすすめは「ホルモン焼きそば」。創業60年以上、新今宮駅前ガード下にあった［権兵衛］が2021年に新世界市場に移転しました。

西久保

外で作ってるのテンション上がるな。

高山

めちゃくちゃ美味そう。

トミモト

これが西成名物の「ほるもん焼きそば」です。ホルモンうどんと同じ牛フワの焼きそば。ホルモンうどんの出汁で焼いてるんです。

西久保

美味い。

高山

すごい美味いなこれ。麺も美味い。

西久保

うん、大好き。これで白飯食える。

高山

味が濃い。酒が進むやつ。

トミモト

まだまだ行きますよ！

専用の機械でプレス！寺田町のいか焼き専門店

トミモト

寺田町に移動しました！「いか焼き」って知ってます？

西久保

「いか焼き」っていか焼いたやつじゃないの？

高山

粉もんなの？

トミモト

私も大阪に住んでから知ったんですよね。粉もんの「いか焼き」があるんです。

トミモト

これが粉もんの「いか焼き」です。

高山

何これ。

西久保

めちゃくちゃ薄べったい。

トミモト

大阪では定番のおやつ系粉もん。2枚の鉄板で挟んでプレスする専用の「イカ焼き器」が必要なので、家ではこの味が出せないんですよ。高熱でプレスするから1分くらいで焼ける。もちもちして美味しいんです。

西久保

本当だ、もちもちしてる。美味い。

高山

全然知らなかった。食べたことない食べ物がまだたくさんあるんだな。

粉もんならなんでもある大国町の名店！なにわのとん

トミモト

最後はこちら！私が一番よく行く大国町にあるお好み焼き屋［なにわのとん］です。まだまだたくさん大阪ローカルな粉もんがあるんですが、移動が大変なので、色んな粉もんを食べさせてくれるこの店で色々食べましょう！

高山

まだあるの？

西久保

壁のメニューすごいな。

トミモト

そう、メニューが多すぎるんですよ。何十回も通って、ようやく発見したメニューがありますからね。この席に座らないと見えないメニューとか、どこにも書いてない裏メニューがある。

西久保

ここでは何食べたらいいんですか？

トミモト

まずは「チーズ焼き」からいきましょう。トマト入りがおすすめです。

西久保

これは美味いに決まってる。

高山

うん、美味い。さすがにお腹いっぱいだけど、まだ食べれる。

トミモト

続いて、岸和田名物「かしみん焼き」。「かしわ（鶏肉）と牛脂のミンチ」を乗せた一銭洋食（洋食焼）の一種です。

高山

はじめて聞いた。

トミモト

大阪市内で「かしみん焼き」を食べれる店は少ないので貴重ですよ〜。大阪人でも知らない人いる。岸和田の地元料理ですね。

大将

そう、岸和田のソウルフード。醤油で食べて。

西久保

思ってた味と違う。今日ずっと言ってるけど、初めて食べる味。

高山

なんじゃこりゃ。不思議。でも美味い。

トミモト

次は「ねぎ焼き」です。大阪のねぎ焼きといえば十三の［やまもと］が有名で、キャベツのかわりに細かく刻んだ青ネギだものを大量に入れるのせ焼きスタイル。この店ものせ焼きスタイルだけど、ざっくり切った大きい白ねぎがたっぷり入ってるんです。具も色々あるけど、やっぱり「すじこん」かなぁ。

高山

なんでも食べます。

西久保

胃袋は限界きてますけど。

西久保

目の前で切ってくれるのがいいよね。

大将

下味はポン酢です。大阪のねぎ焼きはレモン醤油が基本やね。

高山

ソースじゃないんだ。さっぱり系だ。

大将

お好みでにんにく醤油もかけて〜。

トミモト

そのままでも美味しいけど、二口目でにんにく醤油いってみてください。

高山

うん、美味い。そのままでも美味いけど、にんにく醤油最高。

西久保

どうすんの、これ？って感じだよね。全部美味しくてわからなくなってきた。

高山

明日死ぬんですか？って食い方してるよね。

西久保

でも、安いからいいよね。

高山

そう、安くて美味い。

西久保

大阪って大都市なのにこれだけ物価が安いのが驚き。それに何食べても美味い。

トミモト

大阪は本当に美味しい店じゃないと地元のお客さんつかないから、雰囲気だけのお店はすぐなくなりますね。サービス精神も過剰だし、安い金額で大満足できるんです。ただ、粉もんは昨今の小麦粉価格高騰でだいぶ値上がりしましたけどね。

高山

それでも安いよ。っていうか、大阪住みたいよね。

西久保

支社をつくるしかないな。半分大阪、半分東京が理想かもしれない。

トミモト

なんか、〆の挨拶みたいな流れになってきましたが、最後に裏メニューの「たこ焼き」食べて欲しいんですよ。さすがにもうお腹いっぱいだと思うんですが。

高山

またたこ焼き？

トミモト

丸くないたこ焼きです。

西久保

四角い。

高山

これ「たこ焼き」なんだ。たこがいっぱい入ってるね。

西久保

ゴロゴロいる。

高山

美味い。こんなのアリなんだ。

西久保

見たことないビジュアルだけど、味はたこ焼き。ソース味ってやっぱりわかりやすいな。

トミモト

ソースもいろいろありますからね〜。メニューによって使うソースが違うし、色々計算されてるんですよ。大将は粉もんの研究家ですね。粉もんに関する知識がすごいんです。

高山

人気店ですよね。

トミモト

そうなんです。いつ来ても満席で、断られた経験も5〜6回あります……。今はもう確実に入れる17:00のオープン待機。実は、開店の17:00だけ予約できるんですよね。

西久保

いやー、来れてよかった……。

高山

さすがにお腹いっぱいです。

トミモト

ということで、おつかれさまでした！ 粉もんツアーどうでしたか？

西久保

最高でした。

高山

もう食べられないです。

西久保

1年の半分大阪に来たい。

高山

大阪のお仕事ドシドシお待ちしております。

この後、高山さんはもう一度［うのたけ］に行ったようです。

投稿 イカ焼？かしみん焼？ホルモンうどん？東京人が知らない大阪ローカル粉もんツアー［後編］#大阪蛇行案内（西成,大国町） は ヘンとネン に最初に表示されました。

普段はカレーばかり食べているんですが、粉もんも大好き。大阪のソウルフードといえば、やっぱり「粉もん」ですよね。

粉もんは、小麦粉を使った食べ物の相性。「たこ焼き」や「お好み焼き」はもちろん、「とん平焼き」「ねぎ焼き」「イカ焼き」「かしみん焼き」などなど……大阪に来てから知った粉もんがたくさんあります。「うどん」や「串カツ」も粉もんです。

今回の「大阪蛇行案内」は、大阪の粉もんに惚れ込んで「毎月大阪に来たい」と懇願する株式会社おくりバントの高山洋平会長と、西久保剛社長と一緒に「大阪ローカル粉もんツアー」を決行。王道の粉もんから、東京人が知らないローカルな粉もんをご紹介します。

案内される人

高山洋平

株式会社おくりバント代表取締役会長。プロ営業師。プロ飲み師。「ビジネス書を捨てよ、街へ出よう　　プロ営業師の仕事術」の著者。また近年ではワールドJポップ専門DJマリアージュとしても活躍している。食べることが大好き。

西久保剛

株式会社おくりバント代表取締役社長。2006年アドウェイズに入社。著書なし。食べることが大好き。

蛇行ダイジェスト

深夜のミナミで食い倒れ！明け方まで食べれる粉もん

大阪の粉もんは「主食」であり「おかず」であり「おやつ」でもあるけど、酒を飲んだ後に深夜に食べる〆としても最高……！ということで、深夜の粉もんを求めて難波にやってきました。

トミモト

ようこそ、大阪へ。

高山

ありがとうございます。

トミモト

高山さんから、今回は「どうしても西久保さんと一緒に出たい！」と言うので、今回は2人で来ていただきました。

西久保

なんだかすみません。ありがとうございます。

トミモト

高山さんと私は2019年に東京で知り合って、その後2020年の11月にトークイベントのゲストとして大阪に来てもらったんですよね。そしたら、その1ヶ月後にまた大阪に来て「大阪が最高過ぎて毎月来たいから、大阪の仕事をくれ」って、ライターのヨッピーさんと一緒に営業に来て……

高山

なぜかヨッピーさんが僕の分の交通費も宿泊費も食費も全部出してくれたんですよ。

トミモト

まあ、それほど大阪が好きになってしまったと。

高山

11月に来た時に2泊で26店行ったんですけど、特に粉もんの美味さに感動しました。

トミモト

まずは高山さんがその時一番感動したって言ってた店に行きましょう。

ふわふわ過ぎて何枚でも食べれてしまう！お好み焼だん

高山

ここのお好み焼きをもう一度食べたかったんですよ！でも、こんな店でしたっけ？

トミモト

2021年9月に移転したんです。1977年創業の老舗で、明け方4:00まで深夜営業しているありがたい店です。

高山

そんな時間まで美味しいお好み焼きが食べれるなんて、最高じゃないですか。

トミモト

今回はお好み焼きを食べる前に、前菜として「とん平焼き」を注文しましょう。この店では「だん焼き」って名前なんですが、大阪のソウルフードの一つです。

西久保

美味い！

高山

美味い。すごくわかりやすい味。

西久保

わかりやすい。ハンバーグみたい。

高山

限りなく正解に近いジャンクフードだよね。

トミモト

肉肉しいですよね。豚肉がミルフィーユ状に重なってるんです。

西久保

これも粉もんなの？

トミモト

元々は粉もんなんですが、今は小麦粉を使わず卵だけで巻くタイプのとん平焼きも多いかな。発祥の店は東梅田にある［本とん平］。ロシア料理を参考にしたらしいけど、元になったロシア料理が何なのかわからない、謎に包まれた料理です。

高山

ロシアにこんな料理あるの？

西久保

どう考えても大阪人の発想でしょ。

トミモト

続いて、定番の「豚玉」です。

高山

これこれ！これが食べたかった！

西久保

うまっ！めっちゃ美味い！

高山

感動するでしょ？この世のお好み焼きの中で一番美味い。

西久保

なんでこんなにふわふわなの？

トミモト

山芋が多いのか、めっちゃ軽くてふわふわなんですよ。大阪のお好み焼きはいろいろありますが、ここのお好み焼きの特徴は「軽さ」。ペロッと食べれちゃいますよね。

高山

2〜3枚一気に食べれるよ。

西久保

今日は他の店も行くから1枚で我慢しないと。

トミモト

さっきから気になってたんですが、西久保さんのパーカー……なんなんですか？

西久保

これね。完全なるゼロの表情、「NO敵意」状態の俺の顔。これをステッカーにして配ってます。

高山

これを車に貼っておけば「この車には敵意はありません」って意思表示になるから。もしも怖い人に絡まれそうになった時に役に立つんですよ。煽られることもないです。

西久保

知らない土地に来ると何があるかわからないから、「NO敵意」を主張して歩こうかなと。

高山

でも、西久保さん今日やらかしましたからね。銭湯で（笑）

トミモト

何があったんですか？

西久保

いやー、清水湯に行ったんですけど、サウナのルールがよくわかってなくて。誰かのマットが敷いてあるところに座っちゃったんですよ。そしたら、全身刺青が入った若いお兄さんに「そこ、アニキの席なんで」って言われて。

トミモト

あ〜〜

高山

ちょうどそのアニキは水風呂に入ってて気付かれなかったんで、事なきを得たんですけど。その後、それをみてたおじさんに怒られて。

西久保

「兄ちゃん、あんまヘタレこいてるとあかんで。この辺、怖い人ぎょうさんおるからな。」って、お叱りを受けました。

トミモト

その時まさにこの表情だったわけですね。

西久保

はい。勉強になりました。

深夜のたこ焼きといえば？ミナミを牛耳るタコタコキング

トミモト

続いて、ミナミで「深夜のたこ焼き」といえばこちら！ 難波・心斎橋エリアに5店舗ある［タコタコキング］です。

西久保

看板が大阪っぽい。

高山

ちょっとパンクな感じだね。

トミモト

ミナミのたこ焼きは［味穂］も有名だけど、店舗数と営業時間の長さでミナミを牛耳ってるのが、この［タコタコキング］。アメ村店は、平日は2:00、土日祝は3:00まで営業してるし、5:00まで営業してる出前専門店（店内でも食べれる）もあるんです。

高山

っていうか、満席じゃないですか。超人気。

トミモト

そう、満席で入れないことが多いんだけど、裏技がありまして。

西久保

裏技？

トミモト

この辺は持ち込みOKな店が結構あるんで、持ち帰りや出前で「別の店で食べる」という方法があるんですよ。

高山

そんなのアリなの？

トミモト

4種盛りセットを買って別の店に持ち込みましょう。

トミモト

ということで、すぐ近くの「佐々木ビル」2階にある［Yabar食堂］にやってきました。店主のはっしゃんです。

はっしゃん

いらっしゃいませ。

高山

ここは何の店なんですか？

はっしゃん

タイ料理中心のアテを出してるバーです。

西久保

そんな店でたこ焼き食べていいんですか？

はっしゃん

ぜんぜんいいっすよ。よくあります。

高山

じゃ、お言葉に甘えて。

西久保

食べよう食べよう。

高山

これが明太マヨかな。これはわかりやすい。

西久保

わかりやすいね。

西久保

あっつ！！あつぅ……あっ……

トミモト

一気に頬張ったらそうなりますよ！たこ焼き初心者ですか（笑）

西久保

猫舌は弱点だな。でも美味い。

高山

ソース味も美味い。

西久保

うん、美味い。粉もんはやっぱり大阪だね。

高山

全然違うね。でも、塩はどうかな。

西久保

塩ね〜。たこ焼きに塩でしょ？

高山

……うまっ！これうまっ！

西久保

これは美味しい。ニンニク入ってるの？

トミモト

ガーリック塩です。

高山

だから美味いのか〜。

西久保

しょせん塩だと思って食べたらめちゃくちゃ美味い。

トミモト

塩に失礼でしょ（笑）

高山

ねぎポンマヨもアリだね。

ディープなビルに潜むかすうどんの名店！うのたけ

トミモト

〆のかすうどん行きましょう！深夜の粉もん終着地点はここです。

高山

前回大阪で食べたかすうどんの美味さに感動して、東京でもかすうどんの店を探して通ってます。一番楽しみにしてた！

西久保

やっぱり大阪に来たらかすうどん食べないとね。

トミモト

前回行ったのは、向かいの「アメ村スクエアビル」の地下にある［天晴れ］ですね。今回は「三ツ寺会館」にある［うのたけ］に行きます。

高山

こんなところにうどん屋があるの？

西久保

すごい場所だな。めちゃくちゃ入りにくいビル。野毛の「都橋商店街」みたい。

トミモト

ディープな飲み屋が密集してるビルなんですけど、こういうビルにかすうどん屋が潜んでいるのが大阪ならではなんですよね。人気店なのでちょっと並ぶけど、撮影許可は取ってあるので席が空くまで待ちましょう。

西久保

どれにしようかな。

高山

ここは、普通の「かすうどん」で。

西久保

俺は「肉にんにくかすうどん」で。

高山

いただきまーす。

西久保

いただきまーす。

西久保

えっ……うっまぁ……。

高山

これちょっとマジやばいな。感動する。

西久保

マジ美味い。食ったことない。

西久保

ちょっとこのにんにく入れてみて。「なんということでしょう」ってなる。

高山

じゃあ、肉もちょうだい。

西久保

いいよ。劇的ビフォーアフターくるから。

高山

………異常値だな。

西久保

こういう店って知ってる人に連れてきてもらわないと辿りつかないよ。

高山

本当にそう。最高だった。毎日食べたい。

トミモト

そう言ってもらえると嬉しいですわ〜。粉もんでお腹いっぱいになったと思うんですが、もう一軒飲みに行きません？

後編の前にちょっと寄り道！住所非公開の紹介制スナックでまさかの伏線回収

トミモト

ミナミ某所にある、住所非公開の紹介制スナックです。粉もんは関係なくて、ただの寄り道です。

西久保

ここ、一見さんお断りの店なんですか？

トミモト

そうなんです。実はこの店の店主さんが前から高山さんのTwitterをフォローしていて……会いたいと言っていたので、サプライズでご紹介したいなと。

高山

それは嬉しいですね。

トミモト

店主のガガくん、喜ぶと思いますよ。

ガチャ

ガガ

いらっしゃいませ〜。あっ……

トミモト

高山さんを連れてきましたよ〜。

高山

おじゃまします。

西久保

どうもはじめまして。

ガガ

あの……もしかするともしかして、今日、清水湯にいませんでした！？

トミモト

えっ？

ガガ

清水湯で怒られてましたよね。

西久保

怒られてました。

高山

あの場にいたんですか！？

ガガ

やっぱりそうですよね。なんか怒られてる人いるな〜って見てて。高山さんのことは存じ上げていたので、一緒にいる人ちょっと高山さん似てるな〜いやでもまさかな〜と思ってたんですよ。

トミモト

そんなことあります！？

西久保

いたんだ……あの場に。

高山

そういえばいたかも。なんか存在感あったもん。

トミモト

まさかここでその話が回収されるとは。

そんなこんなで後編に続きます。

おまけ

撮影：山元裕人

投稿 深夜のミナミでおすすめの「たこ焼き」「お好み焼き」「かすうどん」東京人が知らない大阪ローカル粉もんツアー［前編］#大阪蛇行案内（難波,心斎橋） は ヘンとネン に最初に表示されました。